Sunday, November 04, 2007

[Indians] The Guys' Plate Discipline?

本文章最主要的重點與目的,是想從部份可查詢的指標來初步觀察 Indians 幾位主力打者在 plate discipline 這項 skill 上的表現如何?在此之前,我找了幾篇先前用同樣指標談 plate discipline 的文章,供各位 review。

David Appelman 一系列由累積數據來觀察打者 plate discipline 表現的文章:
Dissecting Plate Discipline (Part 1)
Dissecting Plate Discipline (Part 2)
More On Plate Discipline

接下來這兩篇也提供了不少 summary data (but both subscriber only)。
Nate Silver:
Lies, Damned Lies - Another Look at Plate Discipline
Dan Fox:
Schrodinger's Bat - The Return of the Fish Eye

如果看英文覺得累,那麼 Andre 這篇中文的 On plate discipline 也會是個幫助理解 plate discipline 的好選擇。

plate discipline 的討論有深有淺,有的人可能就用「選球能力」輕鬆的帶過它;至於它真正的意涵,因為已經不少人提過,在此就不拾人牙慧花大篇幅討論它,不過以往個人對 plate discipline 認識還不夠的地方,倒是很願意拿出來跟大家討論一下:

1、一個 K 拿多的打者不見得就是 "so bad" in plate discipline,反之 K 拿少也不一定是比較好;2、打者的 K/BB ratio 當然是個可以觀察 plate discipline 的 index,但它不一定是 dominant index;3、plate discipline 比別人差,這個打者就鐵定完蛋了嗎?倒也未必,因為這個打者的其他條件如 raw power、bat swinging speed 等還是可以彌補劣勢;4、即使是 swing at the ball in the strike zone,但有可能也是揮到自己以往打的比較不好或根本不是預設的球路,這點可能也是在評估一個打者的 plate discipline 好壞與否最難的地方。

所以回到本文第一段原本想談 Indians 球員 plate discipline 的重點,如果我以 Nate Silver 那篇文章所提到的三個面向來初步觀察:
1、Swinging at good, hittable pitches
2、Not chasing bad, unhittable pitches.
3、Managing the at bat.

再用這兩個資料來源 () 作為判斷依據,整理後可得下列的表:












Miss Percentage of Swings
Chase Percentage of pitches out of zone
Hafner24%Barfield32%
Garko22%Michaels23%
Barfield21%Peralta21%
Sizemore20%Dellucci20%
Peralta20%Garko20%
Dellucci20%Martinez19%
Nixon18%Sizemore19%
Blake24%Blake19%
Martinze11%Hafner17%


Nixon15%


先說我對這資料來源覺得幾個可以更好的地方:一來是它資料只更新到 all-star break 以前,所以幾個打者如 Gutierrez、A.Cabrera 沒有資料;第二是它並沒有明確的定義每個打者的 strike zone 在哪哩,還是全都共用同個 strike zone 標準?不過既然這邊只是想做初步的觀察,不是要下結論,那麼 sample data 的可信度這裡先假設是夠的。

最後僅談兩個球員,其他人的表現先略過:

1、Barfield 追打壞球的比例實在太高了,前幾天 Indians 的 beat writer - Anthony Castrovince 在 mailbag 回覆讀者問題時也直言 Barfield 的 plate discipline 有問題 (他平常文章風格算含蓄的),看 K/BB ratio 已經會對 Barfield 的選球沒太大信心,再看他 OSwing 的比例 ...

2、Hafner 今年 slump 的原因眾說紛紜,看過好幾個說法,有的說去年被 HBP 後的傷還沒好、詭異一點的猜季初談 contract extension 的進度影響了他的表現、後來有人猜他選球出了些問題;我「比較」願意接受這個說法,雖然看 Hafner 的 stats 並不容易察覺他有選球問題,上面資料雖然也列出 Hafner 在 strike zone 的球 swing miss 的比例是全隊最高,但是否全部能歸咎於選球出問題,甚至是整個 plate discipline 表現下滑,可能還需要更多的資料才能驗證。

這篇文章我一定還會再找時間做 follow-up,無論論點或資料來源都是,有興趣的人歡迎告訴我接下來該怎麼走。

5 comments:

Morikawa said...

GoTribeYang,

我對 plate discipline 這個問題想了一下,一個簡單的看法是:原則上幾篇連結的一個共通點都偏向 "何謂 plate discipline?"。如果我們想探討的是 plate discipline,那麼這篇文章就已經算是結束了;但如果我們想把 plate discipline 量化甚至 translate 成 runs (or wins),那這就會有些搞頭。

但要這麼做的先決條件是 "plate discipline" 如何 "量化",這不容易辦到,是否值得辦到也值得考慮。好比說 plate discipline 可以由 Nate 所說的那 3 個項目佐以一些 rate stats 來 figure out 進而 translate 成 runs or wins,如果對 -- 比方說 model reality 方面得不到很大的 accuracy improvement,那乾脆用 OBP 和 SLG 算了!

只不過如果真能量化出 plate discipline,第一件該做的事或許是用 year to year 的 correlation 去看看 "plate discipline" 是否和 TTO (Three True Outcomes) 一樣 "可以被視為打者的真實能力"。這麼一來,建立起的 model 才會具備預測能力。

gotribeyang said...

Hi ~ Morikawa:

回這個文我想了一陣子,最後我想到的是,如果我們想要將 plate discipline 量化,那恐怕要做的第一件事是針對每個打者,如何去比較客觀的定義他們的 strike zone。

光是這個我猜就有可能搞死人了。 XD

Morikawa said...

Sorry,隔了這麼久。

想說明一下:個人所謂 "有無搞頭" 的意思是針對 GM 在球員 transaction 上的參考,倒不是指 plate discipline 不值得研究。

大體來說,棒球的 "數字" 大概有兩個研究方向:一類比較接近所謂的 sabermetrics -- 所有 metrics 最終的目的都是 translate 成 wins 來正確衡量球員的價值以幫助做決策;另一類則是解答大家所不知道的問題,比方說你寫的 plate discipline、THT 的 John Walsh 常做的球路、球種分析、BP 的 Dan Fox 一些關於跑壘面的研究,算是技術面的輔助。

對一個 GM 來說,其實 "可以" 用不到第二類數字,單以 plate discipline 而言,這可以發展成很多很多細項來評估,可以寫得長篇大論,但對於 GM 來說,重要性還不如直接用可靠的 model 預測 BB/PA 。

相對的,如果身為一個教練或球探,把評量 plate discipline 的細節搞清楚,必然會有很大的幫助。

我想說的是數字運用上在大方向的不同,倒不完全是因為 plate discipline 不能量化就沒有搞頭,希望沒有讓你誤會。

Anonymous said...

視訊做愛視訊美女無碼A片情色影劇aa免費看貓咪論壇彩虹性愛巴士金瓶梅影片交流yam視訊交友xxx383美女寫真kyo成人動漫tt1069同志交友網ut同志交友網微風成人論壇6k聊天室日本 avdvd 介紹免費觀賞av168成人UT視訊美女交友自拍密錄館sex888情人輔助品哈啦聊天室豆豆出租名模情人視訊視訊交友網視訊交友90739影片 圖片av168成人嘟嘟情色色網免費A片下載情人視訊網d760免費視訊 自拍情色聊天室免費美女視訊聊天室日本A片免費下載 金瓶梅影片交流情色影音視訊聊天室免費A片下載= 免費情色電影 =成人情色論壇85cc免費影城85ccAV-Fashion 日本成人 DVD 專賣店日本a片情色a片無碼女優 免費色情電影同志聊天室38ga成人無碼a片小魔女免費影片玩美女人影音秀台灣18成人網18禁成人網聊天室ut歐美嘟嘟情人色網影片18禁地少女遊戲a383禁地論壇成人影城18禁av影片無碼線上LIVE免費成人影片sex女優松島楓免費影片咆哮小老鼠論壇色咪咪情色網 視訊熱舞秀ut台中聊天室貓貓論壇豆豆情色風暴視訊xxx383美女寫真? 線上漫畫免費線上a片無碼dvdxvediox日本美女寫真集咆哮小老鼠影片分享區免費成人電影小魔女自拍天堂av1688影音娛樂網0204movie免費影片咆哮小老鼠論壇85cc免費影城85ccfoxy免費音樂下載免費視訊免費影片成人影城免費a網 免費視訊辣妹彩虹頻道免費短片av1688天使娛樂網辣妹妹影音視訊聊天室小魔女免費影片色情聊天室 ut我愛78論壇台灣論壇女生免費視訊辣妹北台灣視訊aaa的滿18歲卡通影片本土自拍天堂aa片免費看影片 情色小說免費成人卡通kiss168成人電影視訊妹 aa片免費看aa 片免費看sex999免費影片免費視訊聊天a性感用品維納斯080中部人聊天室台灣美眉討論區美女短片免費試看a遊戲基地0204movie免費影片微風成人區視訊網愛聊天室後宮電影電影院蜜雪兒免費小說洪爺情色論壇sexy girl video movie視訊交友90739無碼dvd維納斯成人用品辣妹貼圖a片天堂月光論壇sexy girls get fucked中國性愛城sex520-卡通影片383movie成人影城ut正妹 聊天室倉井空免費a影片伊莉論壇tw 18 net18禁成人網免費性愛影片aa 片俱樂部 免費av18禁地少女遊戲嘟嘟成人網洪爺後官電影院辣妺視訊線上 aa 片試看黑澀會美眉容瑄sex520免費電影sexy girl video moviesex520免費影片線上 aa 片試看嘟嘟h性愛貼圖區plussex383線上娛樂場情色貼圖成人視訊聊天室情色a片彩虹頻道免費短片情色視訊520sex情色交友倉井空免費影片情色網情色小站影音視訊聊天室xxx383美女寫真aa情色影片kk777視訊俱樂部

Anonymous said...

色情貼圖免費aa片試看一葉情貼圖片區 av127自拍貼圖性愛貼圖kiss911貼圖片區成人貼圖區百分百貼圖區日本 avdvd 介紹免費觀賞一葉晴貼圖片區天下貼圖天下貼圖網免費a片線上看男男貼圖情色貼圖區月宮貼圖台灣美女貼圖區嘟嘟貼圖本土自拍貼圖sex520免費影片一夜情視訊s383視訊 a片85cc免費影片歐美免費影片77p2p影片網youtube影片sex888影片分享區成人影片影片土豆網影片